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[讨论] 再说“舆县”和“五马渡”

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高中生

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 楼主| 发表于 2025-1-6 19:32 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式 发表于 中国–江苏–扬州 电信
本帖最后由 林-下-散-人 于 2025-1-8 16:51 编辑

      再说“舆县”和“五马渡”
         我不是地方历史文化学者,我只是个历史爱好者。关于专家说的仪征的舆县和五马渡的历史,我还是要多几句嘴。我所说的不是基于专业的考据,只是基于历史常识和逻辑。
        专家说,
       一、青山的江面是最适合航渡的,所以青山小河口在秦代是有码头的。秦代的舆县县治在仪化老大院内。
       这不还是在猜吗?
        二、南京的五马渡和仪征青山的五马渡形成了“证据链”,所以我们要建“五马广场”来保留古地名。
         
       我要说的是:
       一、秦始皇渡江是在哪个点上岸的,舆县县治在哪个点上,这些事都是二千多年前的事了,这种历史的细部,要确认它,必须要有文献的考证和地下挖掘的考古证据互相印证,两者缺一不可。如果要将这些观点落实在某些政府行为上,更应如此。假如有人非要用这种“望闻问切”方式来坚持这种观点,那我们便没有讨论问题的基础。
        任何没有地下考古依据而大谈古遗址的都是不恰当的。
       二、南京的五马渡的地名也是根据民间传说附会而来的。八王之乱中,司马睿是站队司马越的,司马越在内乱中夺取皇权后,司马睿在王导的策划下请求出镇江东,使其摆脱了中原的乱局从而刻意经营东南,以图王霸大业。跟随他来江东的四个司马王爷是依附于他的(晋代的王爷多如牛毛)。
       晋书说,“五马浮渡江,一马化为龙”是当时的一首童谣。本身带有神秘化色彩。这是司马睿为称帝所做的舆论准备。由童谣才逐渐附会出五马渡的地名。仪征志书上出现的五马渡,更是附会中的附会。现在书上的以五马渡为内容的诗词歌赋,都是文人借地名而生出的感慨而已,不可作为任何依据。
        南京人为什么钟情五马渡?又是建广场,又是树雕像,因为南京人要彰显的是南京江山壮丽,龙盘虎踞,“金陵自古帝王州”的风水神韵。并不是南京人真以为五个司马王爷是骑马趟水从幕府山上岸的,也不是南京人崇拜“五马”,纪念“五马”。南京人自己也知道五马浮江渡是个传说。
       三、姑且不说五马是从那里渡江的,是骑马浮渡还是乘船扬帆而渡,“五马”和仪征又有什么关系呢?我们就凭志书上的一句话去建一个五马广场?是要我们去拜五马,敬五马,纪念五马吗?
       对于旧志,作为乡土教材可以对仪征的年青一代作一些适当讲解,但决不可以拿旧志来指导我们当代的文化建设。有些人口口声声说要保留古地名,以为这就是什么文化传承,其实他在这里偷换了一个概念,对于现存的古地名,我们当然要保留。对于已不存在的古地名,今天硬要把它作为标签到处乱贴,这不是保留文化,是荒诞,是黑色幽默。我们已经在城市道路上贴上先农坛、銮江等的名字,又要把五马渡的名字贴在一座广场上,把秦始皇走过的路叫“乘舆大道”,看我们仪征城里只见大小皇帝走来走去,这样做意欲何为?把这些浸透封建意识霉菌的牌匾,挂在现代建筑上,我们是要告诉我们后人什么?我们是要向他们宣传什么?这是在弘扬优秀的传统文化吗?况且,即使在古代,用“銮江”来称呼长江的恐怕也只是几个酸腐秀才吧,在古代这也不是“人话”。要说保存古地名,它不是在县志里保存得好好的吗?没有人要删除它。旧志也是那时的所谓“地方文史专家”编的,受时代和所处层次的局限,存疑和谬误之处也是存在的。如果我们一味地认为旧志上的每一个字都是传统文化,再以我们自已陈腐的认知去无底线地去解释它,推测它,宣扬它,那会给我们后人提供一些混乱的历史信息,这对我的社会的现代文化建设有百弊而无一利。这些似通非通的古地名,就是贴在仪征城市身上的牛皮癣。这和我们研究历史文化的初衷是相悖的。
      



         
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发表于 2025-1-8 10:47 来自手机 | 显示全部楼层 发表于 中国–江苏 移动/数据上网公共出口
有什么要争论的啊
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 楼主| 发表于 2025-1-8 13:55 来自手机 | 显示全部楼层 发表于 中国–江苏–扬州 电信
本帖最后由 林-下-散-人 于 2025-1-8 16:50 编辑
人生留白 发表于 2025-1-8 10:47
有什么要争论的啊


留白先生,我告诉你我们争论什么。1、讲历史需不需要有扎实的根据。2、以什么样的历史观看待仪征历史。3、我们需要怎样来传承仪征的历史文化。
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发表于 2025-1-10 08:50 来自手机 | 显示全部楼层 发表于 中国–江苏–扬州–仪征市 电信
林-下-散-人 发表于 2025-1-8 13:55
留白先生,我告诉你我们争论什么。1、讲历史需不需要有扎实的根据。2、以什么样的历史观看待仪征历史。3 ...

受教受教
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发表于 2025-1-10 11:13 | 显示全部楼层 发表于 中国–江苏–扬州 移动
林下散人,是真正的仪征文史专家。读了大作,长了见识!
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 楼主| 发表于 2025-1-10 19:35 来自手机 | 显示全部楼层 发表于 中国–江苏–扬州 电信
快活老庄 发表于 2025-1-10 11:13
林下散人,是真正的仪征文史专家。读了大作,长了见识!

现在地方文史专家名声可不好听。我只是个历史爱好者。
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发表于 2025-1-11 17:27 来自手机 | 显示全部楼层 发表于 中国–江苏 电信/全省通用
林-下-散-人 发表于 2025-1-8 13:55
留白先生,我告诉你我们争论什么。1、讲历史需不需要有扎实的根据。2、以什么样的历史观看待仪征历史。3 ...

别搭理他,这人算得上论坛阿Q了,全在水经验,哪里都有他,说的全是废话
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